Familienfarben

Die lieben Kleinen => Sonstiges* => Thema gestartet von: Bibi am 19.04.2011, 14:03

Titel: Verstopfung
Beitrag von: Bibi am 19.04.2011, 14:03
Huhu

ich hab ein Riesen PRoblem mit meiner großen. Leonie wird Ende Oktober 3 Jahre alt.
Nun zum PRoblem:

Sie bewegt sich viel, isst ausgewogen, trinkt viel, seit ein paar Tagen nun auch Apfelsaft unverdünnt.
Gestern hab ich beim Kinderarzt angerufen, weil Leonie gestern den 3 Tag ohne Stuhlgang war und sie aber bereits 2 Tage am versuchen war. Sie hat immer gedrückt, aber nix kam und teilweise tat es ihr so weh, das sie anfing zu weinen.
Mein Arzt sagte dann gestern ich soll Babylax holen aus der Apo...hab ich gemacht...gestern auch noch wunderbar "rein" bekommen, doch heute geht garnix mehr. Sie lässt mich nicht dran. Nicht mal die Hose darf ich runter ziehen. Aber die quält sich schon wie verrückt. Und hat immernoch Schmerzen.
Gestern kam nach dem Babylax ein bisschen. Ganz harte kleine Steine quasi. Was kann ich noch machen?

Aja eben hab ich Ihr noch 2 ml Lactulose gegeben.

Vorallem hatte sie das ja schon öfter und ich weiss einfach nicht warum und wie ich vorbeugen kann.
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Svelani am 19.04.2011, 14:52
Leonie ist tagsüber schon ohne Windel, oder?
Hat sie das große Geschäft auch schon ins Klo/Töpfchen gemacht oder verlangt sie da noch nach einer Windel?

Viele Kinder können im Prozess des Trockenwerdens nicht "loslassen" und halten dadurch den Stuhlgang zurück. So entstehen sehr oft Verstopfungen.
Es muss also nicht zwingenderweise etwas mit der Ernährung zu tun haben.
In diesem Fall ist eine Vorbeugung fast unmöglich.

Vielleicht macht sie es lieber in die Windel?! Biete ihr diese Möglichkeit einfach an.

Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Kampfkuh am 19.04.2011, 15:12
Wir hatten hier die gleichen Probleme, kurz vor und während der Trockwerdphase.
Ich habe und hatte immer Microklist im Haus, die ich Shannon bei Bedarf verabreicht habe. Bibi, auch wenn es Leonie nicht passt, muß sie behandelt werden! Ohne Einlauf/Klistier wirst du das kaum hinkriegen! Je mehr sich ansammelt umso schwerer hat sie es nachher, das Zeug loszuwerden! Im Enddarm bildet sich quasi eine Nische, in der sich der Kot sammelt und aushärtet. Durch diese Nische wird der Enddarm überdehnt, auch wenn der Stuhlgang sich löst, bleibt der Darm an dieser Stelle ausgeleiert. Was bedeutet, daß sich wieder Kot festsetzt - willkommen im Kreislauf. Diesen kann man unterbrechen mit z.B. Movicol (beim KiA Rezept holen). Das ist ein Pulver, das mit Wasser angerührt wird und getrunken werden muß. Es weicht den Stuhlgang von innen ein, zumindest den, der neu gebildet wird, nicht den bereits ausgehärteten.

Die schlimmste Verstopfung bei Shannon hat insgsamt glaub ich 4 Klistiers gebraucht!  :glubsch: 2 davon beim KiA! :umfall: Der Arzt erklärte mir damals auch, daß es die Schleimhaut sehr stark verletzt, wenn das Zeug endlich rauskommt. Also mit Wund- und Heilsalbe cremen, cremen, cremen. Und eben mit Movicol behandeln (bei uns 30 Tage) damit der Kot nicht mehr aushärtet und die Schleimhaut abheilen kann.

Der ganze Verstopfungsspuk hat bei uns Monate gedauert und hörte erst auf, als Madame ihr großes Geschäft regelmässig in Töpfchen oder Klo machte.
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Ruby am 19.04.2011, 15:17
Was bei mir bestens gegen Verstopfung half ist Magnesium. Ob das bei Kindern aber gut ist, weiß ich nicht. Mir fällt aber grad kein Grund ein, warum das nicht gut sein sollte.

Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Kampfkuh am 19.04.2011, 15:22
Ach, kleiner Zusatz... es ist nicht gerade schön, wenn dein Kind aus dem Hintern blutet dank Verstopfung, glaube mir  :eusa:
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Antonia2102 am 19.04.2011, 20:06
Hallo Bibi,

ich hab mit beiden Kindern das Problem das sie sehr unregelmässig kackern. Die Kinderärztin meinte dann wir sollen auf längere Zeit Lactulose geben und ein Stuhlprotokoll führen. Also jeden Tag aufschreiben, ob Stuhlgang, ob hart, normal oder Durchfall.
Das habe ich nun einige Zeit durchgezogen und somit hat es sich wieder eingependelt, heute gings bei Alisa mal wieder nicht los nur harte Kügelchen.
Sie hat dann 2x 5ml am Anfang bekommen was ich gesteigert habe bis es flott ging.
Bei Antonia reicht sogar nur Naturtrüber Apfelsaft oder 1x 5ml Lactulose.
Die haben wir übrigens als Familienpackung vom Kinderarzt verschrieben bekommen.
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Bibi am 19.04.2011, 20:14
okay nun ein Update
Hab nun von einem anderem KiA vorhin ein Rezept für Mikroklistir bekommen, weil Babylax für Leonie wohl einfach nix emhr bringt

Zu 3. haben wir ihr jetzt das Mikroklistir verabreicht. Ein Kampf!

Das ist nun 2 Stunden her und es ist immernoch nix da
Ich bekomme langsam Angst


Das mit dem Trocken werden ist ne Sache.
Hatte ja erzählt das sie da mal Pippi und auch Groß aufm Töpfchen gemacht hat. Das ging 2 Tage gut mit dem Windel ablassen und dann aufs Töpfchen gehen
Wenn ich sie nun ohne Windel laufen lassen will und Ihr sage, wenn Du dann musst gehst Du einfach wieder so toll auf dein Töpfchen, dann fängt sie an zu weinen und jammert nach einer Windel. Da ist irgendwie nix zu machen. Und Zwingen kommt glaub ich nicht gut. Sie scheint einfach noch nicht soweit zu sein trocken zu werden.

Was mache ich wenn da heut nix mehr kommt?
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Antonia2102 am 19.04.2011, 20:24
Mensch die arme Maus und wenn du Gymnastik mit ihr machst? Das hilft meinen auch ( bei Alisa gehts noch einfacher), Beine zum Bauch drücken und leicht kreisen, Bauchmassage um den Darm anzuregen.........
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Bibi am 19.04.2011, 20:32
ich wollt schon Bauch massieren mit Kümmelsalbe aber sie lässt sich nicht gefallen.
Nun liegst sie mit Papa im Bett mitm Kirschkernkissen und schläft, aber raus gekommen ist deswegen ja noch lange nix.

Also wenn morgen immernoch nix da ist werd ich sie wohl packen und das im KH abklären lassen  :baw:
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Antonia2102 am 19.04.2011, 20:42
Hmh, und wenn du auch so eine Lactulose Kur anfängst?
Aber abklären ist auf jeden Fall gut! Drück die DAumen das noch was kommt  :umarm:
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Kampfkuh am 19.04.2011, 20:59
Wie verhält sich Leonie denn? Krümmt sie sich? Hat sie Bauchschmerzen? Also ganz ehrlich, wenn sie Schmerzen hat und da definitv was rauskommen MUSS, würde ich noch ein Klistier geben.

Wenn sie aber seelenruhig eingeschlafen ist und offenbar schmerzfrei ist, dann warte bis morgen und geh mit ihr nochmal zum KiA.

Ich würde auch nicht sagen, daß sie noch nicht soweit ist mit dem Trockenwerden. Klar sollst du sie nicht zwingen - aber letztlich hört es sich für mich so an, als hätte sie schon die Kontrolle und wäre sich dessen auch bewusst und daß damit eben auch dieses von Carmi beschriebene "Loslass-Problem" greift.
Genau in dieser Anfangsphase hat meine Tochter militant auf ihrer Windel bestanden!  :augenroll:
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Littlenightflower am 19.04.2011, 21:22
Sag mal Bibi die Zeiten in denen sie so viele Bananen gegessen hat sind aber vorbei oder?

Wie Ballaststoffreich ernährst du sie denn?

Ansonsten habe ich eher ein Weichbreikind. Habe deshalb auch keine guten Tipps.
Trockenobst würde vielleicht helfen oder Pflaumensaft.
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Bibi am 19.04.2011, 21:35
Schmerzen hat sie nur wenn sie drückt. Also somit: seelenruhig eingeschlafen.
Sie krümmt sich auch nicht.
Lasse sie nun auch schlafen und warte erstmal ab was bis morgen früh so passiert, ansonsten gehe ich wirklich nochmal zum KiA

Bananen? Neee die mag sie so gut wie garnicht mehr. Hat sie ewig nicht mehr gegessen. Vollkorn isst sie wenn dann nur Vollkornknäcke.
Leonie isst im Moment sehr schlecht. So gut wie garnix. Manchmal hat man Glück und sie isst mal nen Joghurt oder ne halbe Scheibe Brot und manchmal ist es nur ne Wiener.  :eusa:

Wegen dem Lactulosesaft: Meine KiA hat das nun erstmal für morgens 10ml fest angesetzt! Soll ich immer morgens zur selben Zeit geben.
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Littlenightflower am 19.04.2011, 23:17
Ich wollte nur mal nachfragen weil natürlich auch die Ernährung schuld sein kann.

Besonders ausgewogen hört sich das jetzt nicht an (weil du das am Anfang geschrieben hattest).
Wenn kaum was oben rein kommt dann kommt natürlich auch kaum was raus und der Darm kann schon sehr träge werden.
Die halbe Scheibe Brot z.B. könnte ja auch ein sehr ballaststoffreichess Brot sein (müsstet ihr dann ggf. umstellen). Ansonsten vielleicht mal vermehrt Vollkornknäcke anbieten, ausreichend trinken und vielleicht findet sie auch Trockenobst gut oder Birnenpüree.

Natürlich muss man schon Hilfsmittel in Anspruch nehmen (Lactulosesaft, Einlauf etc.)wenn nix mehr geht, aber ich bin wirklich kein Freund von so etwas. Das liegt auch daran, dass ich wirklich einige Leute kenne bei denen inzwischen ohne Hilfsmittel nix mehr geht.
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: grün am 20.04.2011, 09:45
Nur um sicher zu gehen:

Schreib doch mal ein paar Tage hintereinander auf, was tatsächlich "oben" reingeht. Und dann wird durchgezählt ob sie damit wirklich auf ihre mindestens 5 Portionen (1 Portion= 1 Leonie-Handvoll) Obst und Gemüse pro Tag kommt. Auch Milchprodukte wie Joghurt können helfen.

Bei Ben haben wir damit gar keine Probleme (ist das eher eine Mädelssache?) aber ich kenne das Problem aus meiner eigenen Kindheit. Das war über Jahre hinweg ein Dauerthema. Irgendwann kommt es dann dazu, dass sich der Stuhl im Enddarm so verklumpt, dass er gar nicht rauskommt. Der frische Stuhl "schiebt" sich dann von hinten vorbei, und das oft relativ unkontrolliert. Ich würde unbedingt noch wenigstens ein Microklist heute morgen nachsetzen falls noch ncihts kam.
Das ist ein dauernder Teufelskreis und mit viel Kummer verbunden. Sieh zu, dass ihr diese Lactulosebehandlung so lange fortsetzt bis sie die schlechten/ schmerzhaften Erfahrungen vergessen hat und nicht mehr aus Angst zurückhält.

Gute Besserung an deine Kleine!
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Antonia2102 am 20.04.2011, 10:22
Ok, das mit der Lactulose hatte ich wohl überlesen, das du es ihr schon regelmässig gibst. Sorry  ;) :rotwerd:

Schau mal diese Empfehlung hier gibt unsere Kinderärztin raus:
( Ich tipp es dir mal ab, falls du es schon hast, ignorier es einfach  :lach)

1. Kostumstellung:
Erlaubt sind:
- Vollkornprodukte ( z.b Vollkorn/-Knäckebrot, Vollkornnudeln, Vollkornreis ect.)
- Frisches Obst
-Frisches Gemüse und Salat
- Weizenkleie
- Dörrpflaumen
- Viel Flüssigkeit ( Mineralwasser, Tee ohne Zucker)

Verboten sind:
- Weißbrot, Toastbrot, Brötchen
- Obstsäfte ( überzuckert)
- Gebäck und Kuchen
- Süßigkeiten/Eis
- Überfettete Milch ( über 1,5% und Sahne
- Übermässiger Fleischgenuss

2. Regelmässiger Toilettenbesuch in gemütlicher Umgebung ( Fußbank) morgens und abends nach dem Essen

3. Mehr Sport und Bewegung Massage

4. Medikamtenöse Therapie der chronischen Obstipation
a) Lactulose
-Säugline 5-15ml
-Kleinkinder 20-30 ml                  Pro Tag in 1-3 Dosen
-Schulkinder 30-90ml     

b) Klistiere bis zur vollständigen Darmentleerung
- tlg für 3-7 Tage später 1-2x/Woche für 1-3Monate



Weis nicht ob dir das hilfreich ist.
Uns hat es gereicht das wir die Ernährung soweit umgestellt haben komplett von diesen Fertigsachen wegzugehen und als Brot gibt es jetzt das Kraftkornbrot, das allen gut schmeckt.
Sonst bekommen die Mädels auch mal was süßes oder Saftschorle mit naturtrüben Asaft.

Achja und bei Antonia hilft oft gut wenn sie auf den Topf darf ( auch mit 5 noch) und ihc ihr ne Kindersendung einschalte, da schaltet sie so ab das sie das feste Drücken nicht mehr stört  :rotwerd:
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Bibi am 20.04.2011, 11:18
es ist immernoch nix da
Und Leonie hat seit heute Morgen Fieber, 39,2 Grad
Nun kommt meine Hebamme gleich und will mit mir entscheiden, wie wir weiter vorgehen weil mein KiA einfach nur die Klistire geben will. Doch ich bin alleine und bekomme ihn nicht rein. vielleicht mit meiner Hebamme da

Und Emilia ist heut auch nur am weinen  :baw:

Ich meld mich wenns neues gibt  ;)
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Antonia2102 am 20.04.2011, 15:13
Och mensch die arme Maus...hoffentlihc kommt der Stinker bald  :umarm:
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Bibi am 20.04.2011, 20:46
 :baw:
Meine Hebamme war da
Klistir gegeben und dann hat meine Hebamme Leonie "ausgeräumt"
Da kamen nur wie harte Steine, aber richtig hart.
Leonie hat sich wahnsinnig an mir fest gekrallt und sooo bitterlich geweint vor Schmerzen aber 10 Minuten danach gings ihr besser
Ist aufgestanden und hat wieder gespielt.
Zum Abendbrot gabs nur Hühnerbrühe mit ein paar Vollkornnudeln
Sie soll aber bis morgen nochmal Stuhlgang haben, weil meine Hebamme nicht alles ganz raus bekommen hat, ansonsten heisst es morgen nochmal vorsorglich zum KiA wegen den Feiertagen.

Wenn ich meine Hebamme nicht hätte  :inlove: Eigentlich hätte sie nicht mal kommen brauchen, weil Leonie ja eigentlich viel zu alt für ne Hebamme ist

Auf jeden Fall gehts Leonie nun besser und ich warte mal ab ob da bis morgen nochmal was kommt.
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: grün am 20.04.2011, 20:49
Zum Glück ist die erste Runde jetzt geschafft- jetzt heißt es wirklich konsequent dranbleiben, nicht dass es gleich wieder soweit kommt. :topp1:

Toll wie sich deine Hebamme einsetzt :topp1:
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Antonia2102 am 20.04.2011, 22:08
Was hat deine Hebi denn gemacht?

Ichhab auch so ne liebe Hebi  :inlove:
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Bibi am 21.04.2011, 07:39
Klistir gegeben, mit Öl sich die Hände eingeschmiert, Leonies Po eingeölt und dann alles raus geholt was ging...Leonie tat mir sooo leid, aber es hat geholfen und das ist nun einfach die Hauptsache.
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Antonia2102 am 21.04.2011, 21:50
autsch :(
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Littlenightflower am 21.04.2011, 22:47
Was deine Hebi da macht ist sicher nicht selbstverständlich.
Bin nicht mal sicher ob sie das überhaupt abrechnen kann.
Kannst wirklich froh sein und so eine tolle gefunden zu haben.  :topp1:

Wie gehts Leonie denn?
Titel: Re: Verstopfung
Beitrag von: Bibi am 22.04.2011, 08:04
sie rechnet das nicht ab
was sie lediglich verrechnet hat waren die 10 Minuten für Emilia: Wiegen und schauen ob sich ne Blockade zeigt...aber alles supi.


Zu Leonie: Wir waren dann gestern morgen nochmal beim KiA weil Leonie noch nix von alleine gemacht hatte.
Der KiA hat uns dann Zäpfchen gegeben zur Darmentlerrung. Damit jetzt einfach mal alles raus kommt. Kams gestern Abend nach dem Zäpfchen auch.
Ernährung von Leonie stellen wir nun komplett um.
Es geht ihr aber gut. Sie tobt wieder rum, ist wieder frech und treibt uns zum Wahnsinn  :lachen:

Ich bin gespannt, ob wir das nun in den Griff bekommen.


Sollen nun aber anfangen mit Toilettentraining hat der KiA gesagt. Immer nach den Mahlzeiten gleich ab aufs Töpfchen, weil da wohl der Drang zum Stuhlgang machen am größten ist.